“的确。”柳生十兵卫点点头道。
“不知道柳生殿对西班牙国有多少了解呢？”郑森又问道。
“听说是泰西的大国。”柳生十兵卫道。
“柳生殿可知道这西班牙国有多大？”郑森又问道。
“这就不清楚了。”柳生十兵卫回答道。
“西班牙国不仅仅是泰西大国，仅仅以国土面积而言，西班牙还是世界第一大国。泰西人的地球说和日心说柳生殿可有所了解？”郑森又问道。
“略有所知。”
“那就好讲了。”郑森点点头道，“西班牙领地辽阔，乃是世界上第一个日不落帝国。”
“日不落帝国？这是什么意思？”德川也问道。
“德川殿下，‘日不落’的意思是指它的领土遍及整个地球，当太阳在它的某一块领土上落下的时候，就会同时在他的另一块领土上升起，所以任何时候，太阳总会照耀着它的国土，在它的国土上，太阳永不坠落。这就是‘日不落’的意思。西班牙帝国灭国无数，领土辽阔，甚至都要超过当年成吉思汗的帝国。只是这个帝国，和成吉思汗的帝国不同，成吉思汗的帝国的根本力量是他的陆军，而西班牙帝国最根本的力量不是陆军，而是海军。西班牙海军的强大，也和当年成吉思汗的陆军仿佛。它的海军，拥有的专业战舰多达千条，其他辅助船只，也就是诸位以前在日本禁海之前见过的那种武装商船，数以千计。”郑森解释道。
“竟然有如此之强？那郑様此前两次是如何击败西班牙这样的上国的？”德川家光大吃一惊道。
“古语云：‘鞭虽长，不及马腹。’海军作战和陆军一样，依赖于粮草物资的补给。”郑森道，“这便是西班牙人的弱点所在。比如今日，假使将军有百万雄兵，可能用以攻击万里之外的异域否？”
“这……”德川家光一时间没有反应过来。他虽然挂着征夷大将军的尊号，但是却并没有多少战争的经验，而且日本也从没有过动用百万之军，攻打万里之外的异域的经验。
“不能。”倒是柳生十兵卫立刻做出了回答，“庄子曰：‘适百里者，宿舂粮；适千里者，三月聚粮。’动用百万之军，而征战于万里之外，所需粮秣实难计算，怕是穷数代之积累都未必够。而所需民夫也至少要十余倍于军队。便是将日本所有男子都派去运送粮秣，都不够用。天下那里有能兴百万之师，而远征万里之外的异域的道理？”
“不错。”郑森先称赞道，“海军可以用船只运送粮秣补给，对辎重的依赖少于陆军，但也不是没有极限。若是战场附近无有港口支持，不能有效补给，便有大军，能派出的军力却也有限。西班牙距此，有五六万里之遥。其为攻略之法，大抵先占据海外一岛，然后以此为基地，日日经营，且于周边贸易，并以传教。一者以此窥探虚实，二者以求内应，三者以此充实基地。待到虚实已知，内应已得，而外岛基地之储备以足，能支持其大军之时，便是大举入寇之时。今西班牙先据吕宋，以为积累，他日未必无窥视日本乃至华夏之心。我家急逐之，也是要为大明，也是为日本消弭大患。”
柳生十兵卫听了，悚然道：“郑様所言西班牙人之法，曾经都用在日本身上过。比如借通商而窥虚实，比如借传教而求内应。皆有实事。幸而将军英明，逐之日本之外。不然，日本危矣。然而，西班牙人占据吕宋，实在是心腹之患。还好有郑様，能驱逐之。”
德川家光听了柳生对自己的禁海锁国的评价，倒是非常得意，道：“西班牙人奸诈凶恶，我岂能不知，只恨有些人却不知好歹，还要和他们来往。”
松浦栋一听，赶紧道：“小臣原本见识浅陋，不知西班牙人的阴险。今日才知，若非将军英明，之恐元寇之祸再至。存日本者，将军也！”
“将军的禁海锁国，虽然也是好办法，但外臣以为有些弊端，也不可不防。”郑森却这样道。
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